Globalcom

Ежедневные обзоры рынков

OIL, CL, BRENT

АвторСообщение

 Re: OIL, CL, BRENT

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 17 мар 2018, 17:18


Kostas887 писал(а):
Новостной фон никак не влияет рынки. Только настроение участников рынка, и ничего больше.

Алексей, как думаете закончился треугольник по ВТИ? Где приблизительные цели 5 волны?

Новости не влияют на тренд, их влияние проявляется только в моменте и не более.

По нефти треугольник, по моему мнению, пока еще не завершен. Что касается целей, то минимум стоит рассчитывать на 61,8% длины первой волны.


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: OIL, CL, BRENT

Aprel16
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 07:39

Сообщение Добавлено » 17 мар 2018, 20:04


Если нефть уйдет под 30 то рубль грубо говоря под 90-100 за бакс...вот и зависимость...по крайней мере эту зависимость можно на графиках найти...там где нефть падала например в 2014 году и рубль падал...тут смотря кто и что понимает под зависимостью...если колебания в 3-4-5 долларов в нефти то это одно...но когда движение идет как 2014 то это другое

 Re: OIL, CL, BRENT

Kostas887
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2018, 13:23

Сообщение Добавлено » 17 мар 2018, 22:15


Aprel16 писал(а):Если нефть уйдет под 30 то рубль грубо говоря под 90-100 за бакс...вот и зависимость...по крайней мере эту зависимость можно на графиках найти...там где нефть падала например в 2014 году и рубль падал...тут смотря кто и что понимает под зависимостью...если колебания в 3-4-5 долларов в нефти то это одно...но когда движение идет как 2014 то это другое


Нет никакой зависимости. Много раз обсуждалось и доказывалось учеными умами социономики. Есть лишь корреляции, и то, на определенных участках времени между определенными инструментами. Это сидит глубоко в умах людей-искать зависимость происходящего на рынке от т.н. внешних воздействующих сил. Цены на нефть, санкции, выборы...оставьте это все. К зарабатыванию на рынке это не имеет никакого отношения.

 Re: OIL, CL, BRENT

Kostas887
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2018, 13:23

Сообщение Добавлено » 17 мар 2018, 22:22


Алексей Васильев писал(а):
Kostas887 писал(а):
Новостной фон никак не влияет рынки. Только настроение участников рынка, и ничего больше.

Алексей, как думаете закончился треугольник по ВТИ? Где приблизительные цели 5 волны?

Новости не влияют на тренд, их влияние проявляется только в моменте и не более.

По нефти треугольник, по моему мнению, пока еще не завершен. Что касается целей, то минимум стоит рассчитывать на 61,8% длины первой волны.


Спасибо. (y) Прикидывал как 5=1, и получалось что-то около 69.1-69.3. Как раз аккуратно проектировалось на верхнюю границу канала. Наверно надо чуть умерить ожидания. I-)

 Re: OIL, CL, BRENT

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 18 мар 2018, 03:11


Kostas887 писал(а):
Спасибо. (y) Прикидывал как 5=1, и получалось что-то около 69.1-69.3. Как раз аккуратно проектировалось на верхнюю границу канала. Наверно надо чуть умерить ожидания. I-)

Да, верно, 100% длины пятой волны относительно длины первой попадает в район 68,0 - 70,0. То есть как раз район верхней границы восходящего канала проведенного через экстремумы волн 1, 2 и 4, и район средней линии восходящего канала проведенного через экстремумы волн 2,3 и 4.

_WTIH4.png
_WTIH4.png (25.63 КБ) Просмотров: 1143


Так же, если предположение о развитии большого долгосрочного треугольника будет верно то, на выше указанных уровнях находится сильный уровень сопротивления, который как раз совпадает с уровнем 50% длины нисходящей волны B треугольника. Поэтому, на данный момент суть в том, что если нефть обновит локальные максимумы 2018 года то, с абсолютно максимальной долей вероятности можно будет рассчитывать на разворот локального тренда вниз, как минимум в существенную коррекцию.

_WTIWeekly.png
_WTIWeekly.png (26.42 КБ) Просмотров: 1143


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: OIL, CL, BRENT

Aprel16
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 07:39

Сообщение Добавлено » 18 мар 2018, 04:53


Kostas887 писал(а):
Aprel16 писал(а):Если нефть уйдет под 30 то рубль грубо говоря под 90-100 за бакс...вот и зависимость...по крайней мере эту зависимость можно на графиках найти...там где нефть падала например в 2014 году и рубль падал...тут смотря кто и что понимает под зависимостью...если колебания в 3-4-5 долларов в нефти то это одно...но когда движение идет как 2014 то это другое


Нет никакой зависимости. Много раз обсуждалось и доказывалось учеными умами социономики. Есть лишь корреляции, и то, на определенных участках времени между определенными инструментами. Это сидит глубоко в умах людей-искать зависимость происходящего на рынке от т.н. внешних воздействующих сил. Цены на нефть, санкции, выборы...оставьте это все. К зарабатыванию на рынке это не имеет никакого отношения.

Корреляция, если говорить проще - сопоставление. Это анализ, с помощью которого выясняют зависимость одного элемента от другого.
Я пишу про ту зависимость которая была и видна на графиках в 2014 г и ему подобных.

 Re: OIL, CL, BRENT

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 18 мар 2018, 05:23


Господа, не стоит на эту тему спорить, какая-либо зависимость стоимости рубля от стоимости нефти никем не доказана. Тем более не найдены причины такого состояния рынка, когда нефть (красный график) шла в гору с одновременным ослаблением рубля (синий график), и в следствии чего вдруг в какой то момент появилась обратная корреляция, то есть когда нефть пошла вниз, а рубль так и продолжил терять свою стоимость. Единственный метод, который может что либо объяснить - это EWP.

То есть если внимательно посмотреть на график, то более чем очевидно виден такой момент, что после тренда вверх нефть вошла в стадию долгосрочной коррекции, о чем писалось еще более 5-ти лет назад, а рубль как продолжал оставаться в своем тренде, так и продолжает оставаться в нем.

Конечно, в моменте может складываться впечатление, что все же есть некая зависимость, но это впечатление обманчиво, да и если честно сказать, то никакой практической пользы это не несет.

Рубль-Нефть.png
Рубль-Нефть.png (58.86 КБ) Просмотров: 1134


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: OIL, CL, BRENT

Aprel16
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 07:39

Сообщение Добавлено » 18 мар 2018, 13:43


ну очевидные же вещи друзья))) 2008 нефть падает и рубль...2014 тоже самое..все это есть на графике....т е где сильные движения там и есть корреляция...раньше такого не было т к зависимость бюджета от нефти была ниже а сейчас высока как никогда еще не была...там где боковик в нефти то и рубль не сильно колбасит...для меня корреляция или зависимость выражается именно в сильных движениях...т е если нефть сильно упадет ну очевидно же что и рубль крякнет...с этим то все согласны надеюсь))) и ВА рулит только тогда когда удалось так сказать правильно разметить...но в подавляющем большинстве случаев вступает в силу альтернативный вариант))) исключение долгосрочные прогнозы...например такой----Газпром по 1000!!! и когда нибудь так и будет))) вопрос в том---когда))) а потом сказать ну я же говорил...а после 1000 вполне возможно что цена станет 10...ведь ВА этого не отрицает...другое дело как заработать на этом

 Re: OIL, CL, BRENT

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11842
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 18 мар 2018, 15:09


Aprel16 писал(а):ну очевидные же вещи друзья))) 2008 нефть падает и рубль...2014 тоже самое..все это есть на графике....т е где сильные движения там и есть корреляция...раньше такого не было т к зависимость бюджета от нефти была ниже а сейчас высока как никогда еще не была...там где боковик в нефти то и рубль не сильно колбасит...для меня корреляция или зависимость выражается именно в сильных движениях...т е если нефть сильно упадет ну очевидно же что и рубль крякнет...с этим то все согласны надеюсь))) и ВА рулит только тогда когда удалось так сказать правильно разметить...но в подавляющем большинстве случаев вступает в силу альтернативный вариант))) исключение долгосрочные прогнозы...например такой----Газпром по 1000!!! и когда нибудь так и будет))) вопрос в том---когда))) а потом сказать ну я же говорил...а после 1000 вполне возможно что цена станет 10...ведь ВА этого не отрицает...другое дело как заработать на этом

(rofl)

Ага, когда в 90-е нефть росла а рубль что делал? А рубль валился по самое не хочу, где зависимость, можете обосновать?

То что сейчас присутствует некая корреляция, так посмотрите на пару евро доллар, она что тоже от нефти зависит? То есть нефть падала и пара падала, нефть начала рост и пара начало рост, так что ли? (rofl)

EWP единственный инструмент анализа рынка. который более менее адекватно может обосновать все это, и он рулит всегда, абсолютно всегда, просто нужно понимать, что мнение частного аналитика не является истинной в первой инстанции поведения рынка.

Это можно сказать абсолютно про любой вид анализа, что они рулят только тогда, когда удалось правильно угадать. Но разница в том, что результат анализа, построенного по EWP превосходит в 100500 раз все остальные. Я уже много раз писал, что по EWP анализ рынка может исполняться по несколько лет, причем любой, адекватный волновик этот факт может с легкостью доказать. А вот остальные аналитики, которые используют иные виды ТА и ФА не могут этого сделать.

Что касается сценариев, так если бы вы читали материалы EWP то, понимали бы это, там практически прямо написано, что вариантом множество может быть представлено, и все они будут обоснованы согласно EWP, и что как раз и заключается основная задача аналитика максимально верно интерпретировать ситуацию и из множество вариантов выбрать наиболее вероятный.

Что касается как зарабатывать на этом, а как зарабатывать на свечах? Как зарабатывать на фундаменте? Как зарабатывать на бабочках Гартли? Как, можете сказать? (rofl)

Можете дать название книг, и ссылку на них, в которых есть подробное описание того, как открывать позицию, как ставить стоп, как ставить профит, по выше описанным методам анализа, в особенности как все это делать по свечам и ФА? :)


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: OIL, CL, BRENT

Kiz90
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 10:19

Сообщение Добавлено » 18 мар 2018, 17:07


Алексей Васильев писал(а):Что касается как зарабатывать на этом, а как зарабатывать на свечах? Как зарабатывать на фундаменте? Как зарабатывать на бабочках Гартли? Как, можете сказать? (rofl)

Можете дать название книг, и ссылку на них, в которых есть подробное описание того, как открывать позицию, как ставить стоп, как ставить профит, по выше описанным методам анализа, в особенности как все это делать по свечам и ФА? :)


Звучит так, как будто вы от безысходности и в правду просите помочь вам =)
Не стоит так сильно кричать и нападать на тех, кто не торгует по волнам (или использует их в меньшей степени - я, например, также отношусь к их числу). Очень странно слышать от вас, что вы не понимаете как зарабатывают другие трейдеры.... Наводит на сами знаете какие мысли. Мои недавние скрины подтверждают это. У каждого своя система, главное - следовать ей и мани-менеджменту. Все просто.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29