Globalcom

Ежедневные обзоры рынков

S&P500

АвторСообщение

 Re: S&P500

пиупиу
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 20:25

Сообщение Добавлено » 10 дек 2018, 17:58


Алексей Васильев писал(а):
пиупиу писал(а):В том то и дело, что системы/алгоритмы не созданы на эмоциональной основе человека. Это наборы формализованных правил, которые машина выполняет не рефлексируя. Необязательно, что эти наборы правил действенные (уверен, что 90% из них, как минимум, принесут убытки на значимом периоде времени), но сам процесс исполнения правил - напрочь лишен эмоциональности. А в основе Принципа - положение, что решения принимаются людьми, их лимбической системой. Что средний человек, даже вооруженный набором правил, все равно перестанет им следовать под влиянием гормонов и импульсов рептильного мозга. Но машине пофигу. И машин все больше. Понятно, что рынок, перенаселенный машинами - это абсурд, и в итоге все сломается, но до этого времени жизнь хомосапых трейдеров будет только усложнятся.


(rofl) мдааа, я же говорю, что вы не понимаете сути EWP. Вы не можете вникнуть в глубину представления человеческой природы и его деятельности.

Это мне напоминает один диалог с астротрейдером, который был лет пять назад. Он во всю глотку орет, что цена движется в зависимости от положения планет и звезд, ну всю такую белиберду, я ему задаю вопрос:

- а если бы наша земля была бы единственной планетой в солнечной системе то, что было бы с рынком?

Он мне отвечает:

- рынка тогда бы не было.

Понимаете логику человека. оказывается цена изменяется на графиках не по прихоти человека, а только по прихоти планет и звезд. (rofl)

Вот вы точно так же, любой бот является продуктом деятельности человека, так же как продуктом деятельности человека является его алгоритм, именно поэтому боты делают все те же ошибки, что и люди, так как в их алгоритм заложены правила созданные человеком.

И разница между ботом и просто трейдеров только в том, что бот соблюдает правила ММ, вот и все. :D

Те, да не те. Человек (за мизерным исключением психопатов и специально отобранных нормальных людей вроде спецназовцев) в принципе неспособен действовать по правилам в эмоционально нагруженной обстановке. А машине пофигу. Ошибочный алгоритм или верный - она тупо будет его исполнять, никакой "интуиции" у строчек машинного кода нет. Какой-то алгоритм будет добавлять лонгов на топе, какой-то будет одновременно с первым шортить перекупленность, но и тот и другой будут действовать принципиально иначе, чем хомосапые.

 Re: S&P500

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11838
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 10 дек 2018, 18:05


пиупиу писал(а):Те, да не те. Человек (за мизерным исключением психопатов и специально отобранных нормальных людей вроде спецназовцев) в принципе неспособен действовать по правилам в эмоционально нагруженной обстановке. А машине пофигу. Ошибочный алгоритм или верный - она тупо будет его исполнять, никакой "интуиции" у строчек машинного кода нет. Какой-то алгоритм будет добавлять лонгов на топе, какой-то будет одновременно с первым шортить перекупленность, но и тот и другой будут действовать принципиально иначе, чем хомосапые.


Вот я вам об этом и говорю, что машина настолько тупая, что она будет делать только то, что ей прописал в голову человек, а поведение человека изначально иррационально!!! :D

Это еще хуже, чем если бы человек принимал решения сам. (rofl)


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: S&P500

пиупиу
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 20:25

Сообщение Добавлено » 10 дек 2018, 18:41


Алексей Васильев писал(а):
пиупиу писал(а):Те, да не те. Человек (за мизерным исключением психопатов и специально отобранных нормальных людей вроде спецназовцев) в принципе неспособен действовать по правилам в эмоционально нагруженной обстановке. А машине пофигу. Ошибочный алгоритм или верный - она тупо будет его исполнять, никакой "интуиции" у строчек машинного кода нет. Какой-то алгоритм будет добавлять лонгов на топе, какой-то будет одновременно с первым шортить перекупленность, но и тот и другой будут действовать принципиально иначе, чем хомосапые.


Вот я вам об этом и говорю, что машина настолько тупая, что она будет делать только то, что ей прописал в голову человек, а поведение человека изначально иррационально!!! :D

Это еще хуже, чем если бы человек принимал решения сам. (rofl)


нет, неверный тезис. Человек может заложить тупой алгоритм, например, "продавай if RSI D(t)< 30 and closing price D(t)<closing price D(t-1). Это может быть убыточной стратегией, но сам набор правил рационален и однозначно заранее определен.

 Re: S&P500

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11838
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 10 дек 2018, 19:15


пиупиу писал(а):
нет, неверный тезис. Человек может заложить тупой алгоритм, например, "продавай if RSI D(t)< 30 and closing price D(t)<closing price D(t-1). Это может быть убыточной стратегией, но сам набор правил рационален и однозначно заранее определен.


Да плевать какая стратегия, убыточная или прибыльная, любая стратеги основана на видении человеком ситуации, и человек смотрит на ситуация иррационально, то есть он покупает когда дорого, и продает когда дешево.

Поймите, не создатели роботом являются владельцами акций, а единичные умные люди, которые покупают акции не для спекулирования, а для владением компанией, содясь на её денежные потоки. И то таких инвесторов единицы, и именно они входят в состав тех 10% кто покупает когда дешево и продает когда дорого.

А все эти инвестфонды, хеджеры, трейдеры, боты, они все пушечное мясо, которое входит в рынок в самом конце, особенно те, кто использует боты, одним словом спекулянты.

Вы никогда не задумывались, почему основная масса ботов не использует трендовую стратегию? Почему они в основном работают спредом и т.п. фигней? Да потому, что именно человеческий фактор лежит в основе стратегии, и как ранее уже писалось, человек иррационален, поэтому любая трендовая стратеги априори обречена на провал. :D

Да, привалы определены за ранее, но они так же заранее определены иррациональным свойством поведения человека, а следовательно, какие бы правила не устанавливались, бот будет делать только то, что ему заложи человек.

Если вас беспокоит только процесс открытия позиции, то да, психологически человек может проигнорировать правила ММ, а бот нет, но направление все равно будет основано на иррациональном свойстве поведения человека, следовательно ни один,и не 100500 миллионов ботов не смогут развернуть рынок. Максимум, что они смогут сделать, это в моменте увеличить волатильность. и не более.


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: S&P500

пиупиу
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 20:25

Сообщение Добавлено » 10 дек 2018, 19:16


:
Вложения
DJ_121118.PNG
DJ_121118.PNG (73.74 КБ) Просмотров: 662

 Re: S&P500

Marsi
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 16:53

Сообщение Добавлено » 12 дек 2018, 14:27


Всем привет!!!
Вложения
сипи 12 декабря.png2.png
сипи 12 декабря.png2.png (71.09 КБ) Просмотров: 603
сипи 12 декабря.png
сипи 12 декабря.png (69.46 КБ) Просмотров: 603


aliena vitia in oculus habemus a tergo nostra sunt

 Re: S&P500

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11838
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 12 дек 2018, 15:04


Привет Оксана! Типо все-таки будет НГ ралли у буржуев. :D


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: S&P500

Marsi
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 16:53

Сообщение Добавлено » 12 дек 2018, 15:21


Алексей Васильев писал(а):Привет Оксана! Типо все-таки будет НГ ралли у буржуев. :D

Привет, Алексей)) ТОЧНО!!!


aliena vitia in oculus habemus a tergo nostra sunt

 Re: S&P500

Алексей Васильев Администратор
Сообщения: 11838
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 06:11

Сообщение Добавлено » 12 дек 2018, 15:27


(y) :)


"Если не станешь частью катка, станешь частью дороги" (Грегори Роулинз)

"Будущее предсказывают не те кто умнее, а те, кто решил подумать еще раз" (не знаю кто)

 Re: S&P500

EldarS
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 07:31

Сообщение Добавлено » 12 дек 2018, 16:02


Алексей Васильев писал(а):Привет Оксана! Типо все-таки будет НГ ралли у буржуев. :D

Так и у нас хотелось бы.
А то фактически треугольники по сбору, РТС, мамбе и рублю

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5